游戏中的暴力：与克里斯多夫弗格森的对话，第二部分

这篇文章的主要作者声称：“我们现在有确凿的证据表明，玩电子游戏对儿童和青少年有害。”弗格森说这种说法是错误的，因为这项研究是基于“微弱的结果”，并得出“误导性结论”。

（我对克里斯多夫弗格森的采访的第一部分在这里）

游戏开始：

也许你可以帮我解答一个我一直问侵略研究人员的问题。那么职业体育呢？关于足球呢？篮球？为什么我们如此专注于视频游戏？我们为什么不谈论曲棍球和拳击等事情呢？人们经常性地和积极地互相敲打对方是真实的？ 克里斯托弗弗格森：

这里有几个问题。第一个是这个游戏图形的问题。在那里人们对图形的关注已经在时间上转换了，这是一种双赢的局面。这种观点认为，侵略不仅仅是图形性的，而且可能是一种看似无害的东西，如用卡通中的一根棍子毫不留情地打人，反映了一种非常普遍的观点，在某些领域仍然很普遍，在20世纪70年代和80年代，人们会争辩说……像A-Team这样的表演就是一个很好的例子。有很多很多的暴力和射击，但没有人真的受到伤害。没有血液，没有图像，人们曾经争论，有些人仍然争辩说，你没有表现出暴力的后果。所以这应该是鼓励人们更暴力，因为你没有显示出后果。没有人受到伤害，如果受到伤害，他们会平静地死去。所以有这样的观点，你是在不切实际地提出暴力。 快进20年或30年，现在我们有CSI，现在我们已经有了所有这些非常图形化的节目，像Bones，在那里他们实际上表现出内脏和胆量，现在人们就像“哦，我的上帝，它太过图形了！”所以你赢不了。不管怎样，如果你要有非暴力的图像，人们会抱怨你不现实，学者们也会抱怨。而现在，如果你有图形暴力，人们会抱怨它太过图形化，而且会产生更多的效果。所以这是一种双赢的局面，我认为这真的强调了其中一些理论的模糊性。

至于体育，我同意你的意见，它在技术上削减了一些有些武断的线条，但从技术上来说大多数学者所定义的暴力方式至少是这种非自觉的想法。另一个人试图避免它。你没有对方的知识或同意就做这件事。所以，至少在理论上，你从事体育运动，其他人的参与，其他人的乐趣，你知道的。另一个人同意这项活动。所以按照这个定义，在技术上，运动并没有真正符合暴力的定义。

现在当然在曲棍球比赛中，如果他们开始相互争斗，那就不同了。但是，在足球比赛中进行处理，阻挡，甚至可能在曲棍球比赛中检查，技术上你会进入那里，知道它会发生在你身上，并且你有意同意让它发生在你身上，所以在技术上，再次用引号，这不是暴力。但是，我同意你所说的话，它在某处削减了一些细节。

GO：

我始终认为，根据定义，如果不同意体育运动在合意方面的意义，那就是视频游戏玩家与非运动玩家之间存在某种默契，游戏本身的现实。玩游戏的人与游戏中“伤害”他人之间的关系，根本不同于任意故意造成伤害的人与他们的侵略目标之间的关系。 CF：

这一直是不言而喻的假设，有时它也是直言不讳的……假设是人们，特别是儿童，无法区分现实与虚构。所以我们无法过滤的假设，特别是孩子们无法过滤这种想法，他们只是在虚构一些东西，而且他们不应该从中学习。这就像看周六晚上的生活，“周末更新”，我不知道你是否看过这些，但这种小说。这有点像你正在看的那样，你认为他们说的是真实的，你不能区分那是一个喜剧短剧而不是真实新闻。 GO：

每日秀，科尔贝特… CF：

是的，那些。但研究很清楚，年仅三四岁的孩子可以将虚构与现实区分开来。但这是潜在的假设，我们无法过滤信息的来源。但是，这一假设的证据实际上并不存在。如果有任何证据表明，年幼的孩子可以将现实与虚构区分开来。 回到电子游戏，这就是道德恐慌在这个时候已经发生的地方，如果你从历史角度看，甚至在二十世纪，恐慌的人们关于媒体从一件事转向另一件事。你知道，当然，还有二十世纪早期的电影，还有爵士音乐，还有摇滚乐，漫画书……

GO：

漫画代码和大卫鲍伊本人一度表示，我完全自觉和恶作剧地认为，摇滚乐一直是魔鬼的音乐。 CF：

是的，摇滚乐，当然是说唱音乐，电视一段时间，色情当然，尽管在这一点上强奸率正在下降。但是你并没有真正听到这方面的情况。没有人关心漫画书了。没有人坦率地关心摇滚音乐。对流氓说唱仍然有一点担忧，但即使是电视，你对电视的了解也不多。我的意思是，当然还有一些担忧，那就是家长电视委员会等等。和色情你不再听到很多。我的意思是在这一点上，我认为我们可以说很明显，色情片没有引起强奸。“但现在它是电子游戏，现在是最新的一种，孩子们用的很多，大多数大人对此一无所知。这通常是关键，你有一群年龄在30岁以下的年轻人从事这项活动，并且你有一群40岁以上的人不参与这项活动，所以40岁及以上的孩子担心30岁以下的孩子。每当社会上的老年人和社会的年轻成员之间的媒体使用不匹配时，媒体就会被认为是这个可怕的，可怕的事情，这会腐蚀我们的孩子和其他任何事情。当然，在20或30年之后，人们会对电子游戏放松一下，我不知道接下来会发生什么，但不管它是什么，他们会担心这个问题。 GO：

为什么你在美国的暴力犯罪普遍下降，我不记得是11年还是13年……

CF： 自1993年以来

GO： 1993，甚至更长。

CF： 大约15年。

GO： 然而，我不想在一个或另一个之间画出错误的关联，因为它可以是别的东西。但是它是什么？它会是什么？如果电子游戏正在影响人们更具侵略性，那么为什么侵略罪行会下降，即使在这段时期电子游戏已经变得更普遍了？这个儿科学研究如何与似乎是社会现实的东西混杂在一起？

CF： 它没有。事实上，暴力犯罪的减少不仅仅是美国，它还是大多数西方国家。其中许多人一开始就没有多少暴力犯罪，但即使英国，西欧大部分地区，日本，尽管日本没有多少暴力犯罪开始，但他们都看到了暴力犯罪行为在减少青少年和成年人。并跨越所有的行为。这不仅仅是杀人事件，它是所有加剧的攻击，它是强奸，这是你看到的一切下降。所以是的，这是我提出的一个观点，我认为谢里尔奥尔森有时会提出它。关于视频游戏和青少年暴力之间的关系存在很大的不匹配性，有时像[Craig] Anderson [小儿科报告的主要作者将视频游戏暴力与侵略性增加相关联]会说暴力犯罪数据并不重要，但他在自己的研究中提出了这个问题。我的意思是，他在自己的研究中提出了青年暴力，但他没有提到青少年暴力事件已经减少，我认为从1993年的高峰期开始，这一比例高达66％。我们其实是……我的意思是美国社会，人们似乎并不意识到这一点，是自上世纪六十年代以来最不激烈的一次。在青少年和成年人的暴力犯罪行为方面，我们处于40年的最低水平。

因此，关于视频游戏和其他类型暴力媒体的歇斯底里，以及关于暴力犯罪的实际数据在社会上并无匹配。当然，历史上发生的事情是，电视是在1940年代，20世纪40年代后期以及大约20年后引入的，暴力犯罪开始抬头，人们说：“好吧，电视做了这个”，当然还有其他的东西在当时在社会上进行。这当然是20世纪60年代后期，越南战争和种族紧张局势，美国社会存在很多民事问题，贫困增加，经济下滑。大多数犯罪学家回顾从六十年代末到九十年代初的犯罪率上升，并说这可能是贫穷，治安不良和其他一些问题。 类似的事情正在减少，因为你提到。这可能不是视频游戏成为下降的真正原因。每个人玩电子游戏都不太可能导致人们变得不那么暴力。但直到最近，这可能是一个改善的经济，更好的治安和其他类型的活动，你知道，可能更好的学校和类似的预防努力。

GO：

你提到经济……一个经济因电子游戏的销售而日益提高。

CF：

是的，同意了。这是所有这一切的讽刺之一。 GO：

谢谢克里斯托弗。